Вход  |  Регистрация
ENG
Перейти на Форум СМИ Rusbankrot.ru Гарант сделок / Медиация 10000+
Общественная приемная
Вступить в Ассоциацию
Уплатить членские взносы
Проконсультироваться
Открыть ООО или выбрать другую организационно правовую форму?

Правила  Активность на форуме 
Страницы: 1
Открыть ООО или выбрать другую организационно правовую форму?
 
#1
Спасибо! (0)
29.08.2019 22:32:05
Клиент хочет зарегистрировать ООО. Заниматься будет устными и письменными переводами, обучению языкам, планируют нанимать педагогов в штат, набирать группы слушателей курсов.

С коллегами размышляем над этим вопросом, хотим посоветоваться ещё с форумчанами.

По всем признакам их деятельность будет являться образовательной. А образовательная деятельность подлежит лицензированию.

В законе указано, что лицензию на осуществление образовательной деятельности должны получить образовательные организации, организации, осуществляющие обучение, а также индивидуальные предприниматели, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно, то есть сами.

Если разбираться, какая деятельность является образовательной, то из закона следует, что образовательная деятельность как лицензируемый вид деятельности включает   в себя оказание образовательных услуг по реализации образовательных   программ по перечню согласно приложению, содержащемуся в Постановлении   Правительства РФ от 28.10.2013 N 966 "О лицензировании образовательной   деятельности" (вместе с "Положением о лицензировании образовательной   деятельности"), а это общеобразовательные программы (дошкольное, начальное общее, основное общее, среднее общее), профессиональные программы (среднее профессиональное, высшее), дополнительные общеобразовательные (общеразвивающие, предпрофессиональные), дополнительные профессиональные (повышение квалификации, профессиональная переподготовка).

В законе об образовании в РФ используются понятия:
- образовательная организация - некоммерческая организация, осуществляющая на основании лицензии образовательную деятельность в качестве основного вида деятельности в соответствии с целями, ради достижения которых такая организация создана;
- организация, осуществляющая обучение, - юридическое лицо, осуществляющее на основании лицензии наряду с основной деятельностью образовательную деятельность в качестве дополнительного вида деятельности;
- организации, осуществляющие образовательную деятельность, - приравниваются индивидуальные предприниматели, осуществляющие образовательную деятельность.

Выходит, что если ООО будет в качестве основного вида деятельности предоставлять услуги по переводу, а наряду с основным будет вести образовательную деятельность, то оно будет считаться Организацией, осуществляющей обучение,
а если Основным видом деятельности будет образовательная деятельность, то это уже не ООО должно быть, а некоммерческая организация?

Правильно?
Никто, кроме нас!
 
 
 
#2
Спасибо! (0)
30.08.2019 08:46:04
Ваши рассуждения логичны. Хотелось бы услышать мнение юриста по НКО  и рекомендации по выбору ОПФ в этом случае.
Отправьте ссылку на эту тему экспертам, которые в разделе регистрация некоммерческих организаций отвечают.
Творенье рук и воплощение идей
 
Изменить    
 
#3
Спасибо! (0)
30.08.2019 09:13:04
Мне бы было интересно ещё чтобы просветили вот какую сторону.
Получается доход от переводческой деятельности должен превышать доход от образовательной. Курсы по изучению иностранных языков это все-таки не не дешево. Чтобы выйти на самоокупаемость (например: зарплата преподавателя, ну минимум 2 человека, аренда, методический материал, налоги и т.д) ежемесячный доход должен быть как минимум тысяч 300. Курсы обучения иностранных языков стоят примерно от 300 руб. Каждый месяц желательно ходить по 3 раза в неделю - около 5000 руб в месяц. Получается 60 человек должны обучаться. Ну это просто математика.
Вопрос, если доход за обучение превысит доход от переводов, то что произойдёт с ООО? Она ведь не может быть преобразована в АНО. Что тогда ей, прекращать образовательную деятельность?
 
 
 
#4
Спасибо! (0)
30.08.2019 09:25:36
Подтверждение основного вида деятельности в ФСС происходит ежегодно. Клиент должен знать об этом, понимать и регулировать поступления.
Творенье рук и воплощение идей
 
Изменить    
 
#5
Спасибо! (0)
03.09.2019 11:16:32
Цитата
буцИк написал:
Клиент хочет зарегистрировать ООО. Заниматься будет устными и письменными переводами, обучению языкам, планируют нанимать педагогов в штат, набирать группы слушателей курсов.

С коллегами размышляем над этим вопросом, хотим посоветоваться ещё с форумчанами.

По всем признакам их деятельность будет являться образовательной. А образовательная деятельность подлежит лицензированию.

В законе указано, что лицензию на осуществление образовательной деятельности должны получить образовательные организации, организации, осуществляющие обучение, а также индивидуальные предприниматели, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно, то есть сами.

Если разбираться, какая деятельность является образовательной, то из закона следует, что образовательная деятельность как лицензируемый вид деятельности включает   в себя оказание образовательных услуг по реализации образовательных   программ по перечню согласно приложению, содержащемуся в Постановлении   Правительства РФ от 28.10.2013 N 966 "О лицензировании образовательной   деятельности" (вместе с "Положением о лицензировании образовательной   деятельности"), а это общеобразовательные программы (дошкольное, начальное общее, основное общее, среднее общее), профессиональные программы (среднее профессиональное, высшее), дополнительные общеобразовательные (общеразвивающие, предпрофессиональные), дополнительные профессиональные (повышение квалификации, профессиональная переподготовка).

В законе об образовании в РФ используются понятия:
-  образовательная организация  - некоммерческая организация, осуществляющая на основании лицензии образовательную деятельность в качестве основного вида деятельности в соответствии с целями, ради достижения которых такая организация создана;
-  организация, осуществляющая обучение , - юридическое лицо, осуществляющее на основании лицензии наряду с основной деятельностью образовательную деятельность в качестве дополнительного вида деятельности;
-  организации, осуществляющие образовательную деятельность , - приравниваются индивидуальные предприниматели, осуществляющие образовательную деятельность.

Выходит, что если ООО будет в качестве основного вида деятельности предоставлять услуги по переводу, а наряду с основным будет вести образовательную деятельность, то оно будет считаться  Организацией, осуществляющей обучение,
а если Основным видом деятельности будет образовательная деятельность, то это уже не ООО должно быть, а  некоммерческая организация ?

Правильно?
всё верно рассуждаете -образовательная деятельность может быть основным видом деятельности только у НКО.
ООО может получить лицензию на осуществление образовательной деятельности, как организация, осуществляющая обучение, а точнее -  организация обязана получить соответствующую лицензию. И данная деятельность будет идти, как дополнительная.

ст. 31 ФЗ "Об образовании в РФ" - 1. К организациям, осуществляющим обучение, относятся осуществляющие образовательную деятельность научные организации, организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, организации, осуществляющие лечение, оздоровление и (или) отдых, организации, осуществляющие социальное обслуживание, и иные юридические лица.
5. Иные юридические лица вправе осуществлять образовательную деятельность по программам профессионального обучения, образовательным программам дошкольного образования и дополнительным образовательным программам.
6. Для осуществления образовательной деятельности организацией, осуществляющей обучение, в ее структуре создается специализированное структурное образовательное подразделение. Деятельность такого подразделения регулируется положением, разрабатываемым и утверждаемым организацией, осуществляющей обучение.
Не ждите идеального момента. Берите каждый момент и делайте его идеальным
 
 
 
#6
Спасибо! (0)
03.09.2019 12:34:29
Если не предполагается выдавать дипломы студентам, то эта деятельность подлежит лицензированию?

85.41.9 Образование дополнительное детей и взрослых прочее, не включенное в другие группировки
Эта группировка включает:
- образование, которое не определяется квалификационным уровнем, академическое образование, центры обучения, предлагающие коррекционные курсы, курсы по подготовке к экзаменам, обучение языкам, компьютерные курсы
- дальнейшее образование, а также тренинги и курсы для разных профессий, хобби и занятия для личного роста
- лагеря и школы, предоставляющие обучение в областях спорта группам и индивидуально, обучение искусствам, драме или музыке или другое обучение или специальное обучение

Есть ли вариант на данный момент открыть ООО с основным видам деятельности по переводам и также вести обучение без выдачи дипломов?

Никто, кроме нас!
 
 
 
#7
Спасибо! (0)
04.09.2019 18:37:41
Цитата
буцИк написал:
Если не предполагается выдавать дипломы студентам, то эта деятельность подлежит лицензированию?

85.41.9 Образование дополнительное детей и взрослых прочее, не включенное в другие группировки
Эта группировка включает:
- образование, которое не определяется квалификационным уровнем, академическое образование, центры обучения, предлагающие коррекционные курсы, курсы по подготовке к экзаменам, обучение языкам, компьютерные курсы
- дальнейшее образование, а также тренинги и курсы для разных профессий, хобби и занятия для личного роста
- лагеря и школы, предоставляющие обучение в областях спорта группам и индивидуально, обучение искусствам, драме или музыке или другое обучение или специальное обучение

Есть ли вариант на данный момент открыть ООО с основным видам деятельности по переводам и также вести обучение без выдачи дипломов?
ст. 91 ФЗ Об образовании в РФ - 1. Образовательная деятельность подлежит лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности с учетом особенностей, установленных настоящей статьей. Лицензирование образовательной деятельности осуществляется по видам образования, по уровням образования, по профессиям, специальностям, направлениям подготовки (для профессионального образования), по подвидам дополнительного образования.
2. Соискателями лицензии на осуществление образовательной деятельности являются образовательные организации, организации, осуществляющие обучение, а также индивидуальные предприниматели, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно.
Ранее в Постановлении Правительства РФ от 28.10.2013 N 966 (ред. от 29.11.2018) "О лицензировании образовательной деятельности" (вместе с "Положением о лицензировании образовательной деятельности") была статья, что получение лицензии не требовалось в тех случаях, когда в результате учебы не производилась аттестация, и не выдавался итоговый документ об образовании. Примеры -  тренинги, семинары или лекции.
Сейчас я посмотрела и этого пункта нет.
3. Образовательная деятельность как лицензируемый вид деятельности включает в себя оказание образовательных услуг по реализации образовательных программ по перечню согласно приложению.
Поэтому подробно почитайте постановление, изучите этот вопрос, в постановлении указан закрытый перечень образовательных услуг, подлежащих лицензированию.
Но мое личное мнение, что, т.к. в перечне отсутствуют услуги по проведению разовых лекций, консультаций и семинаров, то даже несмотря на отсутствие специальной оговорки (как это было в ранее действующем положении о лицензировании образовательной деятельности), проведение семинаров, консультаций, разовых лекций, как и ранее, не подлежит лицензированию.
Не ждите идеального момента. Берите каждый момент и делайте его идеальным
 
 
 
#8
Спасибо! (0)
05.09.2019 13:03:14
я читал несколько раз, написано много, но однозначно понять не получается.
получается если замаскировать это под услуги, как вы написали - проведение семинаров, консультаций, разовых лекций, то не нужно
Никто, кроме нас!
 
 
 
#9
Спасибо! (0)
06.09.2019 10:09:26
Цитата
буцИк написал:
я читал несколько раз, написано много, но однозначно понять не получается.
получается если замаскировать это под услуги, как вы написали - проведение семинаров, консультаций, разовых лекций, то не нужно
именно под услуги, а не под образовательную деятельность, тогда точно не нужно
можно официальное письмо написать в Минобразование, чтобы разъяснили
Не ждите идеального момента. Берите каждый момент и делайте его идеальным
 
 
 
#10
Спасибо! (0)
01.10.2019 23:15:58
Не стали писать никакие запросы в Минобразование )
Зарегистрировали ООО с видом деятельности переводы и прочие услуги, но без образовательной деятельности.
Клиент решил пробовать - получится ли построить работу без получения лицензии или нет. Если не получится, то будут регистрировать некоммерческую образовательную организацию.
Никто, кроме нас!
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
Поделиться в соцсетях: